Viser opslag med etiketten Pia Tafdrup. Vis alle opslag
Viser opslag med etiketten Pia Tafdrup. Vis alle opslag

fredag den 30. marts 2018

Rosen til billedet på næsen og dets meta-sjovhed

Min ikke voldsomt glade anmeldelse af Pua Tafdrups nye digtsamling Synet af lys i WA Bøger i onsdags mistede i sidste øjeblik, pga.. pladsmangel, denne glade slutning:

"Mit nr. to favoritdigt af Pia Tafrdup 2018 er selvfølgelig ”Seværdighed”, og ikke bare, fordi det handler om digterens store næse – lidt kontra meta-temaet – men fordi det har det sjovt med at handle om den næse, fordi en humoristisk metafor så nemt som ingenting sgu lykkes:
  ”Bedst som jeg stiller mig på en plads i Kunming/ for at se op på en pagode,/ stiller kineserne sig på pladsen, ikke så meget/ for at betragte mig, som for at se min næse,/ i Kina er min næse lidt af en seværdighed.// Smil vrider sig frem, så flækker kineserne/ af grin over hvor grim en stor næse er,/ det er tilsyneladende længe siden,/ de har moret sig så kosteligt i Kunming,// for min næse minder nok kineserne/ om en fritstående pagode,/ i det mindste er den for stor til/ at være andet end en vittighed."


pagode
-->

tirsdag den 14. april 2015

Digte til dronningen

Hold fastere omkring mig
Med Deres runde Arme;
Hold fast, imens Deres Hjerte
Endnu har Blod og Varme. 


Om lidt, saa er vi skilt ad,
Som Bærrene paa Hækken;
Om lidt, er vi forsvundne,
Som Boblerne i Bækken.


*
 

(uddrag)

Jeg er Deres barndoms gade,

jeg er Deres væsens rod
jeg er den bankende rytme
i alt hvad De længes mod.

Jeg er Deres mors grå hænder,
og Deres fars bekymrede sind,
og jeg er de tidlige drømmes
lette, tågede, spind.

Jeg gav Dem den store alvor,
en dag De var vildt forladt,
og jeg dryssed lidt vemod i sindet,
en drivende regnvejrsnat.

Jeg slog Dem engang til jorden
for at gøre Deres hjerte hårdt,
men jeg rejste Dem varligt op igen
og tørrede tårerne bort. 

*

Bider blødt Deres nøgne ryg bag fisken
der forsvinder mellem hænderne
og bliver borte
som en flimrende skygge
i sit kolde land
finder Dem
et sted i halvmørket
under huden over skulderbladene
eller skjult bag nakken
ser kroppene dreje
langs farven grøn
mærker Deres køn
og lytter til mine æg
når vandet stiger i mig
hvert sekund kan det ske
at nye fiskestimer danser gennem skamhår

fredag den 5. december 2014

Lammekølle er 2014's slemmeste sex

Jeg talte om slemme sexskildringer i 2014's danske skønlitteratur for et øjeblik siden  på 24syv (LINK), 3 fornemme kandidater og temmelig suveræn vinder blev Peder Frederik Jensen (de Hemingwayske punktummer fjerner enhver tvivl om, at den minimalistiske patos eventuelt indeholder stænk af humor, det gør den saftsuseme ikke); ingen sex i den nye Peter Høeg, ærgerligt nok, og slet ingen Ib Michael i år.

rom: Lars Bukdahl [mailto:larsbukdahl@live.dk]
Sent: 4. december 2014 15:20
To: Sarah-Iben Almbjerg
Subject: RE: I morgen


Kære Sara

Det blive nødt til at være telefonen, har ikke tid til andet desværre.

Og så har det været svært - fordi jeg simpelthen ikke ejer (eller har læst) dårlige bøger nok; især krimier tror jeg er frugtbart materiale, her er 3 forslag, to lyriske og 1 prosaisk:

Fra Peder Frederiks novelle "Torben & Bitten" i samlingen Banedanmark, uklart om komikken er frivillig eller ufrivillig (= middelklassens autentisk mutte og rå parcelhussex) :

Da de kom hjem, nåede de ikke længere end til bryggerset. Hun holdt fast i kummefryseren imens. I plastichåndtaget, der endte med at knække af. Han tvang hende ned på knæ. Hun sad og kiggede på ham fra betongulvet. Han åbnede fryseren. Han fandt en lammekølle. Vend dig, sagde han.
  Bagefter stavrede hun ind på sofaen.
  Han kørte på værkstedet.

Fra Pia Tafdrups digt "Ned" i samlingen Smagen af stål (kvindelig metafor-komik - kæmpekroppe, hvad for et dyr i hjernen? En pelikan?)

Kys gløder mod
kind, hals, bryst,
længselskroppe
fylder natten.
Der bor et dyr
i hjernen,
det springer frit.

Fra Klaus Rifbjergs digt "S-maskinen" i samlingen Fut fut fut (mandlig metafor-komik, et lokomotiv i bukserne, Fut indeed)

En underfundig syden fuld af meldinger
Om de store svinghjuls kraft og
Dampens længsel så rasende
At hjulene må rundt og rundt
Uden at få fat
uden at KUNNE
Indtil bid og rytme forenes
Og det store lokomotiv går fremad
Selvbevidst og stolt og stift
Som det gror i ens egne buksers
Mørke og først bliver normalt når dampen
Er brugt op og svinghjulets rasen
I den tomme luft kan tages for hvad
Den er uden at miste det mindste
Af sin magi

kh Lars


From: saal@radio24syv.dk
To: larsbukdahl@live.dk
Date: Thu, 4 Dec 2014 13:58:22 +0100
Subject: I morgen
Kære Lars

Har du fundet tre gode eksempler til vores danske Bad Sex Award i morgen tidlig? Er meget spændt på udfaldet.
Når du medvirker på radioen, vil vi gerne have dig til at læse tre udsnit op fra bøgerne. Og vi vil også gerne høre dig, hvordan du generelt oplever at danske forfattere behandler sproget, når det kommer til at beskrive sex og erotik. Der har jo været en erotisk bølge, men har det også højnet niveauet af beskrivelserne?

Det er klokken 08.10 i morgen og hvis det overhovedet er muligt, vil jeg gerne lokke dig herind på Vester Farimagsgade 41.

Lad mig endelig høre, hvordan det går.

søndag den 28. september 2014

4 stjerner/hjerter-patroniseringen

Hverken Erik Svendsen i Jyllands-Posten (jeg nærmer mig meeeeeeeeeeeeeget langsomt hans skandaløst stupide, 3-stjernede Helle Helle-anmeldelse og og først gennem massakreringen af den kan jeg MÅSKE konfrontere mig med Tue Nexøs Nexøs sørgeligt bagatelliserende Inf-anmeldelse) eller Thomas Bredsdorff i Politiken bryder sig om Pia Tafdrups digtsamling Smagen af stål: Bredsdorff:

På evig jagt' er et digt fra samme skuffe. To mennesker følges ad og dog ikke, for den enes blik er altid på vej et andet sted hen. Kulminationen viser en af Tafdrups svagheder: de store abstraktioner. »vi ankommer til et savn,/ulæseligt som universets sorte huller,/brændende af samme storm,/der får os til at spærre øjnene op«. Lad gå med at ' ankomme til et savn', men hvorfor skal det være ulæseligt, og brænder storme? TAFDRUP kan som regel få noget godt ud af et syn i naturen. For eksempel svanerne på ' søen midt i byen'. Bruset, når de letter fra vandoverfladen, går lige ind i sjælen på poeten og får det til at suse for læsernes ører.
Det ligger lidt tungere med en del af de tosomme situationer. »Bliver vi levende under kærtegn,/stråler vi, eller sletter vi hinanden ud, når kroppene bliver ét/med mørket udenfor«. Jo da, det er smukt nok, men sproget lyder, som om poeten har været der før, for mange gange.

Svendsen:

"Smagen af stål" har ikke mange programmatiske digte, men en del småiagttagelser, der blæses op i stort format, og det kan virke vældig pompøst.

- og alligevel giver den henholdsvis 4 hjerter og 4 stjerner, selvom de anmelder til højst 3, og det er jo ikke at udvise respekt for et kanoniseret forfatterskab, men respekløst at patronisere det, høre bare deres afslutninger; først Svendsen, der pludselig bliver Højholtsk metaforkritiker, fordi han desperat ikke ved, hvordan fanden han skal lande anmeldelsen:

Pia Tafdrup er en overvintret romantiker i nye gevandter - dels at hun tænker som en ærkedigter, der ser analogier: som det er med de flyvende svaner, er det med sjælen, der forlader mennesket.
Det gode ved analogiseringen er, at den skaber ny betydning ved at knytte to områder sammen. Det diskutable ved analogien er, at den ser enshed, hvor der også er fundamentale forskelle.

Så Bredsdorff (det førstnævnte digt er det, jeg sukker aktiver over i min WA-anmeldelse):

Nogle af bogens bedste digte er korte. ' Lyset lugter dyrisk', hævder en titel lidt dunkelt, men teksten under titlen er lysende klar. Et træ væltet af stormen, rødder, der sprøjter mod himlen, fugle, der synger videre fra andre træer end det væltede. Og helt kort, ' Modersmål', et lynglimt af, hvordan forståelse kan opstå mellem mennesker skilt af hver sit sprog, forenet af trøstende arme.
Med så mange gode digte gør det ikke noget, at der er en del, der er glemt så hurtigt, som de er læst.

- men "Modersmål" er heller ikke et uforglemmeligt digt, jeg mener "trøste af arme" (hvis det så bare var Arne), og de arme, selvstændiggjorte (og upræcist placerede - om skuldrene, om livet?)) arme havde jeg også allerede glemt: alt i alt er der tale om en halv aforisme, der er 2 gange for lang, så det kan i hvert fald rimelig objektivt minuses fra de gode digte:

Jeg slår en høj latter op/ på mit modersmål,// bliver forstået i et andet land,/ mine venner ler tilbage/ på deres sprog.// Jeg græder/ på mit modersmål,// bliver forstået i et andet land,/ trøstet af arme,/ der lægger sig om mig"

lørdag den 27. september 2014

Årti-dobbelt-op-battle

Pia Tafdrup svarer på spørgsmål i Gyldendals FB-opdatering:

Q: Pia Tafdrup, du er en veteran på lyrikscenen. Hvilke ord kan man knytte på den yngre generation af digtere - fx Signe Gjessing, Olga Ravn, Yahya Hassan m. fl.?

A: »Jeg forsøger at følge en del af de unge og glæder mig oprigtigt over, hvad der sker præcis disse år! De unge digtere er netop markante ved ikke at ligne hinanden. Det er mange forskellige slags digte, vi får. Heldigvis. Generelt vil jeg sige, at sprogbevidstheden er høj hos de unge. Ambitionerne, i positiv forstand, fejler ingenting. Jeg fryder mig over, at nogen i denne verden fordyber sig og ikke kun flakser rundt på de sociale medier.«


- man kunne også nævne en særdeles social medial ikke-Gyldendal-digter, som PT burde blegne ved at læse; det gør jeg i den fulde afslutning på min anmeldelse af Smagen af stål; kun første del nåede med i avisen:

Det private og politiske stof gør ikke digtene mere direkte, det gør dem bare mere klumpede, fordi poesien for længst ikke længere er nogen akut praksis for Tafdrup, men sådan en slags finere, eksistentiel bogholdervirksomhed: Inderlig skønskrift. Sammenlign bare med den unge digter Asta Olivia Nordenhof, hvor mixet af 70’er-knækprosa og 80’er-patos faktisk går op i en højere, eksplosiv enhed, fordi hun ikke behandler sit talent som en nervøs, fransk puddel, men som en stang dynamit.

torsdag den 25. september 2014

Just for the record - in the hate speech archive

inden Martin Glaz Serups påstand om, at jeg forfølger og driver hetz mod Pia Tafdrup, bliver en uimodsigelig sandhed - og inden morgendagens avis udkommer! - så anmeldte jeg altså senest en Pia Tafdrup-bog, nemlig romanen Hengivelsen, for 10 år siden og anmeldte den klart mere positivt end negativt, sådan begynder anmeldelsen:

-->
PAFTRUP Pia Tafdrups romandebut har en lang, fin og skæv begyndelse, som den virkelig ikke ved, hvordan den dog skal komme videre fra

Vindeltrappistmunkens tredobbeltseng

Pia Tafdrup: Hengivelsen. 184 sider, 225 kr. Gyldendal

Af Lars Bukdahl

Mine veltrænede fordomme havde ikke problemer med at finindstille forhåndsforventningerne til Pia Tafdrups sene og pludselige romandebut, der for at gøre det rigtigt nemt selvfølgelig hedder Hengivelsen: Ja, ja, vældig passion med lyrisk fernis bumlende derudad, no problemo! Men fordommene havde kun to tredjedele ret, eller helt ærligt faktisk kun halvt ret, og det er faktisk så for dårligt, at de må bøje sig og rulle tilbage og overlade operationsbordet til tøvende objektiv nysgerrighed.
  For ja, romanen handler om en vældig passion, men på en i hvert fald til en start insisterende kringlet facon, og ja, der er også en god del lyrisk fernis både hist og pist, men rent faktisk ikke mere end som så (og måske burde forlaget bare have farvet fernisen, pink eller limegrøn, så den var lige til at springe over for følsomme sjæle af først og fremmest hankøn). Det er starten, der gør den klareste forskel i forhold til fordomsautomatikken: Èn lang scene eller sekvens måske snarere på 35 sider, fortalt af jeg-fortælleren Pascha (ja, ja, fordomme, sikke et navn, vi går hastigt videre) i en fint fortumlet og overfølsom præsens, meget langt fra de seneste digtsamlingers dyndtunge, hyper-retoriske tankelyrik. Vi er snarere i nærheden af den unge firserdigters små, stærke, vibrerende sansninger, men på prosaiske præmisser, med konkrete detaljer og klare flashbacks og Jesus: Supsense!

- og sådan slutter den:

-->
Hele resten-af-romanen (altså alt minus den fine start) former sig som en forbumlet blanding af 1. Juliane Preisler Classic, dvs. højglanspoleret fernis, 2. Samtidsroman Raw, dvs. forfjamskelse med samliv og ekskærester og forældre og erindringer, og 3. Hesselholdt Crazy. Det første er slemt, det andet er trivielt på en i Tafdrups tilfælde forfriskende facon, og det tredje er rigtig godt, henvisningen er til Christina Hesselholdts forelskelsesroman fra sidste år, Du, mit du, og dens knopskydende, fiktive og reelle fabuleren. Hos Tafdrup er det fabel-agtige de ualmindeligt mange og grundige drømmereferater, som nemlig kun sjældent lader sig fortolke fyldestgørende 1:1, de bevarer helst en genuin sær og skæv rest; den første, midt inde i den fine start, ender sådan her. ”Kvinden med det lange lyse hår gav sig til at skrive et navn uden på konvolutten. Hun drejede hovedet og så fast på mig: ”Det afgørende er, at et brev er frankeret rigtigt.”.
   Dvs. rigtig forkert! Og den reelle handling måtte altså gerne være blevet forsynet med lidt mere og skarpere drømmeagtighed. Som i Tafdrups andet nylige prosaforsøg, novellen ”Syv timer imod mørket” fra 2003-antologien Kunstnernoveller, hvor en gal stalker faktisk får noget at skulle have sagt. Og som i den fine start, hvor situationen i en evighed effektivt holdes i ånde.
  Hengivelsen er en lille, grundstødt roman-kutter, der stolt og sympatisk holder snuden oppe. Men hvor ville det være skønt, hvis kaptajninden næste gang rundt vovede et Titanic, der kunne og ville forlise for alvor!

- og så er det rigtig nok, at Jens Blendstrup og jeg ved en Litterær Hypnose på Roskilde Festival satte ild til et bind af hendes samlede digte, men altså, Jens var in character som en senil rockmusiker, der ikke vidste, hvad han skulle stille op med en bog, så derfor behandlede han den, ligesom Jimi Hendrix behandlede sin guitar, men straks flammerne stod op fra 80'er-poesien, vidste vi, at dette var helt forkert, bogbrænding er ALTID dårlig karma ... og her klokken 13 læser Jens op for Dansk Blindesamfund sammen med Lone Aburas ...

onsdag den 24. september 2014

Virkelige Lola Baidel-digte, anbefalet af Asger Schnack

via deres optræden i hans og Poul Borums gode, vigtige (men i samtiden usynlige) antologi Ung dansk poesi. 22 digtere fra halvfjerdserne, 1979, hvis fire sidste digtere er Vita Andersen, Lola Baidel, Eske K. Mathiesen og (med profetisk mod) F.P. Jac - jeg ved ikke om Schnack ville have haft Vita og Baidel med i en antologi i dag, det ville han nok ikke (og gad vide om Baidel ikke også var med i (dengang også gymnasielærer) Pia Tafdrups egen antologi Konstellationer fra 1982? jeg har den ikke stående lige nu, tjekker hos bibliotekerne, og jo, sørme, totalt skizo-70'er-80'er-udvalg: Vita Andersen, Lola Baidel, Bente Clod, Maria Damsholt, Jens Fink-Jensen, Henning Fleischer, Henrik S. Holck, F.P. Jac, Nanna Jeiner, Bo Green Jensen, Allan Karlsen, Michael Strunge, Pia Tafdrup, Søren Ulrik Thomsen, Linda Wendel, Bodil Weyde - som hun fik rettet op på (ved at skære 70'er-kvinderne væk) i sit næste udvalg, Transformationer, 1985) - og jeg siger ikke, de er dårlige, digtene, og heller ikke at de er fremragende; jeg siger de er ok sødt fyndige og ejer en sproglig økonomi, som Pia Tafdrup for længst ikke kommer i nærheden af, men nej, jeg ville ikke antage dem til Hvedekorn - eller like dem på Facebook: 

1. Kvalme

Kvalmen opstår
når hånden automatisk bevæger sig mod dig

Og stoppes
allerede inden bevægelsen er begyndt

Ildtelegram fra en smertefuld vished

Det er en andens privilegium nu

2. Mona Lisas hemmelighed

Du siger jeg altid smiler
 
Jamen kæreste
forstår du ikke
at når du ser mig
er du jo selv tilstede

3. Handicap

Jeg har lyst til
at rive mit hjerte ud
lægge det i dine hænder
og sige

Gider du lige holde det her
et øjeblik

- Schnacks Baidel-præsentaion til sidst i bogen (åh, "kvindelige lyriker"): 

Født 26.3 i København

Lola Baidel er periodens mest sensuelle kvindelige lyriker. hendes korte, næsten aforistiske digte rammer plet så godt som hver gang i hjertet af kærligheden. de er underdrejede, meget lydhøre for den mindste bevægelse i følelsernes uregerlige verden. hendes stil er fotografisk præcis, men får også røntgenbilledets nuancer med. I bølgen af kvindelitteratur sidst i halvfjerdserne er hun aktuel men også afsides. Hun er ikke firkantet, men rund og direkte. Hendes digte har oplevet en voldsom popularitet på grund af deres almene brugbarhed og fintfølende, pointerige sprog.

- hold op, hvor de trængte til 80'erne, hva'?

2 likere taler ud

(breaking news nederst på den endeløs sukkerskål-tråd)

  • Kristian Bang Foss Det er vel fair nok at undre sig. Jeg likede, fordi jeg godt kunne lide digtet. Det var ikke et ironi-like.
    10 hrs · Unlike · 2
  • Kenneth Jensen ok. hvad forfatteren tænkte (uagtet følelsen af pludselig at debuttere som en slags (med respekt for Lars Bukdahl's blog) offentlig person, skønt jeg, mere eller mindre bevidst, netop har arbejdet anderledes end tendenserne, som Lars med rette opponerer imod): for mig er poesien flydende, når der er samling er der digtsamling, tingene taler til mig flere steder fra, og jeg kan genkende egne forsøg på noget der gir mig reminiscenser til Pia's digt, jeg genkender noget, ikke det hele, men der er noget i digtet, en slags bagdør, som når en hest vifter fluer væk med halen, at det har den ret til.
    6 hrs · Edited · Unlike · 2

tirsdag den 23. september 2014

Dagens endeløse tråd om den knuste sukkerskål

startede i går på Johanne Thorup Dahlgaards Facebook-væg med et link til min blogpost nedenfor om digtere, der liker et digt af Pia Tafdrup, og så drønede den ellers af sted i dag, indtil den for nogle timer siden synes at falde til ro, her er den in toto:

  • Lars Schwander likes this.
  • 19 hrs · Like · 1
  • Johanne Thorup Dalgaard Hej Rasmus, undskyld, jeg kan se på min mail at du har skrevet en kommentar, men jeg havde allerede slettet den ene dobbeltpost (dårligt internet) da jeg så det. hvis du vil kan du evt skrive kommentaren nedenfor, så forholder jeg mig gerne til den
    19 hrs · Like · 1
  • Rasmus Varnich Blumensaat Jeg skrev bare "'Stop liking what I don't like' + progressionstanken som et kunstideal? Meh"
    19 hrs · Like · 1
  • Rasmus Varnich Blumensaat (ikke at jeg forsvarer digtet:p)
  • Johanne Thorup Dalgaard Jeg ved ikke om jeg vil læse det med progressionstanken ind. Jeg synes bare det er et dårligt digt, og at koryfæ-status ikke behøver betyde at man skal have anerkendelse for ting som er dårlige.
    19 hrs · Like · 1
  • Rasmus Varnich Blumensaat Tredive år om at komme frem til, etc. Jeg er ganske enig. Rygklapperi er en dårlig strategi, men jeg vil så mene at likes er polysemiske og ikke nødvendigvis behøver at være en anerkendelse.
    19 hrs · Like · 1
  • Martin Glaz Serup Jeg synes at Lars Bukdahl kører en underlig hetz - der er jo masser af lort som folk lægger op på Facebook som andre kan like - fx henvisning til nye bøger der udkommer - som han kunne lægge ud på sin blog til almen spot og spe, og det sker vist ikke? Det er udelukkende fordi det er Pia T, jeg synes det er lidt usmageligt. Derudover synes jeg faktisk - selvom slutningen, slaget med halen, måske er lidt overtydeligt - at det er et fint digt.
    19 hrs · Like · 2
  • Johanne Thorup Dalgaard Jeg synes, hetz er et lidt voldsomt ord. En kritiker har vel også lov til at have en bestemt smag. Altså, ellers ville selve gebeten jo være overflødig. Jeg deler så Lars' smag i dette tilfælde, jeg betragter digtet som fladt og banalt og uinspireret. At ophavet så er en af de mest anerkendte digtere i landet, synes jeg kun gør ondt værre.
  • Martin Glaz Serup Hetz fordi det er systematisk - Lars har jo nærmest skabt sig en karriere på at forfølge de to Ford T'er, som han vist selv har navngivet dem, SUT & PT; nu på hvad? noget nær 20. år? Jeg syntes det var svært forfriskende i starten, må jeg sige.... Desuden: det er vel næppe kritik Lars leverer i den post på sin blog, snarere en slags mobning, hva'?! Ikke bare af PT, men også af alle de skurke der er kommet for skade at like den post.
    19 hrs · Like · 1
  • Johanne Thorup Dalgaard Altså, systematisk - hmm. Det er subjektivt, det er klart - bloggen må vel også betragtes som et andet forum end hans kritikervirksomhed? Og selvfølgelig er det legitimt at gå efter netop forfattere, der er deciderede institutioner i dansk litteratur. De er jo en magtinstans i sig selv, og deres kunstsyn påvirker offentligheden. Hvis de ikke skal holdes til højeste standard, hvem i alverden skal så? Det ville selvfølgelig være grotesk hvis Bukdahl skrev sådan om en eller anden selvudgivet digter, som ingen indflydelse har, men altså, NETOP fordi det handler om Tafdrup og Thomsen, og NETOP fordi de har den status de har, NETOP fordi Pia Tafdrup, som eneste person, udover muligvis Yahya Hassan, har været i TV2 Nyhederne og reklamere for sin bog forud for udgivelsen, så synes jeg da det er på sin plads at holde dem ansvarlige, at bede dem leve op til en standard?

    Hvad angår digtet: foruden den indvending, at det at "højlydt forårsage en mosaik af ulykker" ikke rigtig giver mening, så har jeg det helt vildt stramt med den der Kierkegaard-reference, altså, anything havde nærmest været bedre, en Harry Potter-bog, Fifty Shades, whatever, hvorfor skal det være "Stadier på livets vej", altså come on, hvor (gumpe)tungt kan det blive? Og så de der parallellismer, "hun højlydt", "jeg stålsat", helt ærligt. Derudover er der absolut intet i det digt, man kan hægte sine sanser på. Man kan ikke se den sukkerskål eller den elskerinde for sig, og hvordan skulle det kunne tale til følelserne uden først at tale til sanserne? Derudover mangler det musikalitet, som er den sidste mulige kvalitet det kunne have haft, når det i forhold til psykologi, præcision og sansning allerede har spillet fallit.
    7 hrs · Edited · Like · 2
  • Lars Bukdahl Detjohannesiger - men Martin, jeg har da anholdt Facebook-likes før, i en kommentar i WA Bøger, hvor der bl.a. stod:
  • Lars Bukdahl ... det væld af automatisk likende forfatter-glæde over hinandens udgivelser og anmeldelser, Faceboook, Twitter og blogs flyder over med; folk bliver helt stive i mundvigene af at smile så meget på én dag, tænker jeg.
    Og hvis der var mindre automat
    -glæde, ville jeg måske i mindre desperat grad savne, at der bare en gang imellem var nogle forfattere, der i al, mere eller mindre relativ offentlighed turde være lige så kritiske eller bare anfægtede over deres kollegers værker, som de med stort, inderlig og diabolsk energi er det, når de står sammen og snakker og puster røg ud nede i Forfatterskolens gård.
  • Lars Bukdahl - og så synes jeg, hetz og mobning er nogle mærkeligt grimme ord at bruge. Jeg beder vel bare likerne, inkl. dig, Martin, om at kvalificere deres likes - ligesom man gerne vil høre mere fra en anmelder end et stjerneantal (som allerede er en mere nuanceret vurdering end et like) - som helt INDERLIGT undrer og, okay, forarger mig, fordi digtes godhed er og bliver en hjertesag. Jeg ved ikke, hvornår jeg sidst har skrevet om Pia Tafdrup og hendes kvaliteter eller mangel på samme, det er 10 år siden, jeg sidst har anmeldt en bog af hende, men det er nok rigtigt, at jeg oplever et særligt hykleri i omgangen med og kanoniseringen af hendes forfatterskab, som, når det kommer til stykket, få (som jeg respekterer) vil stå ved at være begejstret for - i sammenligning med jævnaldrende, langt mindre kanoniserede Marianne Larsen fx (men også SUT, som rigtig mange (jeg respekterer) genuint synes at gå ind for) - og selvfølgelig er den uærlige automatik-kanonisering en langt mere graverende skandale end alle de her likes, som velsagtens bare skyldes, at personen PT er likeable, hvilket hun afgjort er, men hun er godt nok også en dygtig propagandist for egen betydelighed.
  • Lars Bukdahl Og hey, Rasmus 2; progressions-kriterier er selvfølgelig idiotisk avantgarde-dogmatik - der er ingen digt-slags, der på forhånd kan dømmes ude som forældet eller ukorrekt, heller ikke knækprosa (som Lola B IKKE skrev), jf. bare Bo hr. Hansen og Yahya Hassan - hvad jeg ironiserede over var jo bare, at Tafdrup pludselig skriver samme slags digte, som hun og hendes generation i sin tid slog sig op på (BAZAR!) at polemisere til pindebrænde.
    11 hrs · Like · 1
  • Martin Glaz Serup Kære Lars, tak for svar; ja, måske skal vi skrive noget ordentligt om det, jeg spekulerer lige over om ikke vi burde, men uanset, så er Pia Tafdrups omtalte digt mere i stil med fx en del af Henrik Nordbrandts arbejde end det er med Lola Baidels. Kunne man forestille sig at der var visse sensibiliteter du IKKE besad? Nå! Sidstnævnte er måske åndssvagt polemisk - jeg mener faktisk at både en del af Tafdrups og Nordbrandts arbejder er ret irriterende. Og mobning og hetz; hmmm, ja, hetzen har måske nok taget lidt af med årene, nu virker det bare som automatreaktioner, men det er min automatreaktion på automatreaktionen så måske også... Mobningen står jeg virkelig ved. Fx var der en der skrev til mig på FB i går, at hun var glad for at jeg 'stod frem' (husker ikke ordvalget), og at hun havde følt sig direkte mobbet af dig fordi hun havde liket den post... Jeg forstår i øvrigt ikke hvad du vil med den post, hvad din agenda er, at ændre folks færden og sociale omgang på Facebook? Ja, måske. I så fald skulle du måske sætte mere samlet og grundigt ind? Godmorgen. KH Martin
  • Lars Bukdahl Mt ærner
    10 hrs · Like · 1
  • Lars Bukdahl HOV! jeg brugte det ubrugelige tastatur! jeg finder det rigtige frem
  • Lars Bukdahl Mit ærinde er: Jeg mener, dette digt af en anerkendt digter er dårligt, og jeg vil gerne forklare hvorfor. Digtere, jeg anerkender, synes tilsyneladende (men correct me, if I'm wrong - det er en del af problemet: betyder et like, at man kan lide et værk, eller bare, at man kan lide en person), at det er et godt digt, uden at forklare hvorfor; jeg kunne godt tænke mig at høre hvorfor. Eftersom det er vigtigt (at diskutere) om digte er gode eller dårlige.
  • Lars Bukdahl Og fri mig for (at henvise til) anonyme og krysteriske mobbeofre.Vær da mænd, mænd og kvinder, ligesom MGZ, og stå ved jeres likes; det kan kun være mobning, hvis I IKKE står ved dem, og hvis I ikke gør, har I da fortjent at FØLE JER mobbet. Det er lige præcis det, der er så råddent i denne like-kulur: at kritik - og for helvede bare fordringen om KVALIFICERET ros - klynkende bliver reduceret til hetz og mobning.
  • Lone Hørslev Ja, det er fint nok at diskutere. Og det er jo også ligsom det du har som job. Og det er vi mange der sætter pris på - og interesserer os for. Og derfor også GLIMRENDE at du har din blog. Men her på facebook - som jo er et såkaldt 'socialt medie' kommer den slags insisteren på diskussion nemt til at se grimt ud, fordi det har den her skolegårdskarakter. Lige nu står du og siger AAJJJJ helt ærlig, kan I virkelig lide hende. Seriøst? Hun er grim og hun lugter og fortæl mig lige HVORFOR kan I lide hende osv. Det er mobning fordi fb er en skolegård og et socialt rum og ikke en salon (selvom du gerne vil have det til at være det).
    10 hrs · Like · 2
  • Lone Hørslev Og så kan man jo like like-kulturen eller ej. Det er ikke mig der har opfundet den.
  • Lone Hørslev Og hov - først nu opdager jeg at det her slet ikke er Lars' side, men Johannes, hej Johanne. Lars' væg er fyldt med solbriller.
    10 hrs · Like · 2
  • Lars Bukdahl Hendes DIGT, Lone, kan I virkelig lide hendes DIGT? Og ja, det er nok bare fordi, jeg ikke kan finde ud af at te mig i skolegårde og sociale rum, når det handler om litteratur, fordi litterariteten er så åndssvagt vigtigere for mig end socialiteten, dér har jeg så åbenbart et alvorligt socialt handicap - men det er jo ikke fordi, de andres udseende IKKE bliver diskuteret i skolegården, det bliver det bare ikke ansigt til ansigt med det grimme ansigt; der er i sagens natur ikke andre, der diskuterer bøgers kvalitet så PASSIONERET(og også kvalficeret - det er de kvalificeringer, jeg savner!) som forfattere, de gør det bare i hemmelighed, og det synes jeg så bare er kedeligt, fordi så mange af mine kritikerkolleger i deprimerende grad forekommer u-passionerede.
    10 hrs · Like · 1
  • Lars Bukdahl The future's so bright i gotta wear shades
    10 hrs · Like · 2
  • Lone Hørslev Lars, jeg forstår fuldstændig det hykleriske og KEDELIGE i like-kulturen. Og jeg kan godt forstå du savner noget kvalificeret passion. Jeg har fx valgt ikke at skrive negativt om mine kollegaers bøger på fb. Selvom jeg VED GUD sagtens kunne sige et ord eller to om den sag. Men jeg orker det ikke. Og hader i øvrigt at blive uvenner med folk. There. I said it. PÅ DEN ANDEN SIDE ved enhver idiot jo godt (!) at fb ikke fortæller sandheden om noget som helst. Når man liker, skriver man ikke under på noget manifest (som Henrik D. påstod på et tidspunkt). Man melder sig heller ikke ind i en fanklub. Nødvendigvis.
    10 hrs · Unlike · 2
  • Lars Bukdahl Nej, det er sikkert en lost cause at kræve artikuleret kritik på Facebook, men kunne man ikke bare like en smule mindre og i det mindste lade være at like et digt, man ikke kan lide, hvis man ikke kan lide det - hvilket ikke er til at vide, om man faktisk gør, for det er åbenbart slet ikke pointen, men der er så uendeligt mange dårlige digte i verden og så uendeligt få gode, at det kan blive nødt til at være pointen - og kunne digtere ikke et eller andet ANDET sted kritisere hinandens værker bare en gang imellem; det er frustrerende og irriterende - fordi de har så god, jeg vil endda sige: den bedste, forstand på sagerne - at de kun ytrer den sølle ytring, der er et like (eller et (i kollektivitet camoufleret) ja eller nej til et arbejdslegat som medlemmer af Statens Kunstfonds litteraturudvalg)
    9 hrs · Like · 1
  • Lone Hørslev Ja, det er nok der den må lande. "Like en smule mindre og i det mindste lade være at like et digt, man ikke kan lide, hvis man ikke kan lide det". Tjek.
    9 hrs · Unlike · 1
  • Martin Glaz Serup Ja, jeg tænker at det er en lost cause at forlange artiklukeret kritik på Facebook FOR ALVOR; indimellem lykkes det at have en slags samtaler - fx lykkedes det i går mellem folk der virkelig er uenige, meget overraskende på min wall: https://www.facebook.com/martinglazserup/posts/10152783475566289?notif_t=like - jeg er enig i Lones skolegårdsanalyse, og synes det er totalt irriterende, Lars, at du skriver at dem der ikke hopper er racister, jeg gider sgu da ikke at hoppe fordi du siger det! (Nu har jeg så sprunget rundt alligevel). Der sker også noget parallelt på din blog ser jeg: http://bukdahl.blogspot.dk/.../prcis-hvor-likeable-er-et...
  • Lars Bukdahl Jeg beordrer da ikke nogen til noget, jeg siger bare nysgerrigt og undrende REALLY? til jeres blanke LIKE på LIKE - hvis man ikke svarer, betyder det jo bare, at man står ved sit like, og det er så det eneste, man behøver at føle sig anklaget for: at like et digt, jeg synes er dårligt. Det vil jeg ikke kalde en stor forbrydelse, jeg vil i dette specifikke tilfælde med dette specifikke digt og disse specifikke likere bare kalde det: mærkeligt
  • Caspar Eric Martin Glaz ikk for noget - jeg føler jeg fortstår/sympatiserer med begge positioner - men hvis det ska handle om 'dem der ikke hopper'-eksempler, så er like-kulturen jo et glimrende eksempel på positivt gruppepress. det er sku da det det hele (også) handler om.

    at alle står og hopper, og så er man sådan: 'øh undskyld hvorfor står i og hoppper'. og så er folk sådan: 'det er fordi det er vigtigt at være glade for hinandens ting hele tiden, vil du ikke være med til det'. og så er man sådan 'øh nej jeg synes lykken er et fuckd up konstant strukturelt krav.' og så er folk sådan 'øh ok rimlig dårlig stemning kan du ikke gå et andet sted hen og ikke-hoppe så?'
    7 hrs · Edited · Unlike · 8
  • Lone Hørslev Kom hjem i min hoppeborg, Caspar Eric, så kan vi evt. punktere den sammen
    7 hrs · Like · 4
  • Caspar Eric hehe jeg ved ikke hvordan jeg skal respondere på det overhovedet. lol.
    7 hrs · Edited · Unlike · 8
  • Iben Mondrup At like en bog og et digt og et portræt er at sige: Hey, det er fedt, at du laver en bog, og det der digt, det er også fedt, for det er dig, der har lavet det, jeg støtter det hundred procent, og du ser hamrende godt ud på det billede, sådan vil jeg gerne have, at du skal føle dig, for jeg kan li' dig, jeg kan li' dig, sådan som man kan li' nogen her på fb, hvor stemningen altid står og tipper mellem enten at blive alvorligt hadsk, eller, okay, leflende klæbrig Any way, jeg vælger det klæbrige, jeg vil det positive, for jeg har valgt nøjagtig samme strategi som Lone; like-hatten(om end jeg faktisk synes du ser brand godt ud på det billede dér, Lone), det er en strategi, som jeg ikke forsømmer at tale om, man ved det om mig: Hun vil det positive, og hun står ved det. Hvis man gerne vil vide, hvad jeg egentlig tænker, så kan man spørge mig, men venligst bagom, ikke på min wall, her hersker den tossegode stemning (Til gengæld fjerner jeg indimellem de der lange kæder af hyldestråb, der ligger under mine egne ting, især portrætter, fordi jeg synes det er, æhm, pinligt)
    7 hrs · Edited · Like · 1
  • Martin Glaz Serup Kære Caspar, vedr. hopperiet; man kan, som du ved, og som Iben også skriver om ovenover, og også Lone, Like af ret mange forskellige årsager. Liket har ikke én stabiliseret betydning (at man melder sig ind i denne kult, underskriver denne krontrakt med sit blod, eller hvad det var Henrik Dahl-eksemplet gik på), ligesom det at Poke også stå og flagrer lidt usikkert - hvad betyder det EGENTLIGT? Og betyder det altid det samme? Man kan netop like en udgivelse eller et billede eller hvad ved jeg, for at sige tillykke med det, eller for at være opbakkende, eller fordi man fx kan lide digtet - jeg synes at det konkrete Tafdrup-digt, som sagt, bortset fra en måske lidt tung udgang, er et ganske fint digt - eller alle disse ting samtidig eller noget andet. Osv. Liket er vel en anerkendelse af NOGET, men vel ikke altid af det samme, med lige stor vægt osv. Og jeg mener at Lars' forsøg på at rejse en diskussion eller hvad det er - er forfejlet på grund af måden, der bliver mobbende, og stedet, FB, hvor logikken, omgangsformen, grundlæggende er anderledes end den er i avisernes spalter eller på blogs fx. Så skriv dog om digtet, at det er dårligt, fordi dét og dét; men det er jo også i gang (på Lars' blog). Og hvad betyder det iøvrigt med alle de likes der er på dit indlæg - lige nu vist fire - ville alle fire verbatimt udtrykke sig sådan som dig hvis de kunne tale osv.? Nu er der fem! Kan de tale? Nå! Jeg er på vej ud ad et sidespor, ind i en meget mørk gyde, fornemmer jeg, jeg sidder også her med halstørklæde og sko på, skal skynde mig afsted og have noget arbejde gjort inden der skal hentes børn og laves mad osv. What's not to like. Ikke mere Facebook til mig før i aften!
  • Martin Glaz Serup Der var seks der havde liket det!
  • Martin Glaz Serup Og ingen der har liket mit indlæg, hulk hulk hulk. Nu afsted!
    7 hrs · Like · 4
  • Lone Nikolajsen t.o. betyder mine likeninger af andres indlæg alt mellem diskret nikken med hovedet, lille fnis og knytnæve i vejret. Så det kan jo være så forskelligt.
    7 hrs · Like · 2
  • Cecilie Lind men det Lars, på sin blog, giver udtryk for er vel ikke en kritik af selve likefænomenet som sådan, men mere en reel undren over om de mennesker der tilkendegivet giver visuel tommel op rent faktisk bryder sig om digtet som lige præcis digt, og hvis de gør: hvorfor? (vil han vide, klart at ingen nødvendigvis skylder svar bare fordi Lars læser og opmærksomgør på tekst som tekst, og ikke som socialitet.) Er det ikke ok at "kontekstkidnappe", fordi man har en læsebrilleagenda frem for en friendzonesympati? Helt fint hvis liket betyder noget andet end "jeg kan lide denne tekst", så står det ganske frit for at sige til / fra, eller blot tie, men at Lars decideret bliver sammenlignet med en mobber i en skolegårdssituation synes jeg er en smule tough talk.
  • Rasmus Varnich Blumensaat Den her tråd havde godt at af stå og trække natten over.
    5 hrs · Unlike · 3
  • Nicolaj Stochholm Jeg er glad for Pia' s nye digtsamling og jeg virkelig godt lide det åbningsdigt og jeg har ikke engang liket det på hendes side, men det skal jeg da straks gøre. Tak for opfordringen.
    3 hrs · Unlike · 1